Сегодня получил уникальное в своем роде предложение «сотрудничества».
Здравствуйте!
Предлагаю Вам рассмотреть предложение партнерства по созданию сайтов на CMS 1-С Битрикс.
В нашей компании работает один из лучших разработчиков в регионе — Иванов И.И., информацию о нем можно получить по ссылке *censored*.
Вот так, ни много ни мало.
У меня, скажу честно, отвисла челюсть. Я даже бросил одно важное дело и решил подумать. Неужели наличие специалиста с некоторым количеством сертификатов Битрикса это конкурентное преимущество у нас на рынке?
По моему мнению плохо если специалист у тебя необразованный, еще хуже если он криворукий, но кичиться тем, что у тебя работают люди, которые имеют сертификаты Битрикса. Небольшое лирическое отступление, в письме были адреса веб-студий, это письмо не для заказчиков. Это письмо для студий. Вот от этого у меня наступил когнитивный диссонанс.
То есть, сертификаты Битрикса — это нормально. У Битрикса правильная модель сертификации и партнерства. Сертификаты это не заслуга, а норма. Считается, что нормальный специалист должен получить некоторое количество сертификатов, чтобы показать, что они имеет какие-то навыки работы с системой. В свое время, я тоже этим занимался, правда надоело быстро, на первом тесте. Но это не помешало сделать сайт.
Ну и конечно же, я не удержался и пошел на их сайт. И стало все понятно. Веб-дизайнером хвастаться в данном случае нельзя, остается разработчик.
Мне кажется, что плести можно интриги и сплетни, а Интернет можно развивать, захламлять, делать в конце-концов.
Также на этом сайте я увидел самую лаконичную форму регистрации среди всех, что я когда-либо встречал.
Не так давно в обзоре был сайт Департамента транспорта и связи Кемеровской области. Разработчиком этого сайта является именно эта студия, кстати.
На самом деле я человек очень добрый, но меня в этой ситуации очень разозлил способ подачи информации, сама информация и открытый список получателей.
Коллеги, как вы считаете, допустимо ли предложение партнерства в такой форме или это все-таки спам?
И второй вопрос — как вы относитесь к тому, что ваш адрес почты расходится тиражом ко всему списку рассылки сообщения?
Это спам самый натуральный. В соответствующую папку письмо и ушло.
То, что список получателей открытый, так ничего удивительного. Девочка, которая сделала рассылку, вряд ли вообще знает, что это плохо.
Кстати, среди моих знакомых эта студия иначе как «Те Ребята, у Которых Швабра вместо логотипа» не называется. :)
2Константин, бгг. Я просто первый раз когда к ним зашел не обратил внимания никакого на них, а тут уж сами напросились.
Их спам лишний раз заставил подумать о том, какой низкий порог вхождения в отрасль. Я так понял у них офис в ЦУМе. Это как?
почитал… собственно создалось впечатление записок тролля: причина священного гнева осталась для меня загадкой, сплошное субъективное имхо. ворчание из разряда «понаехало лимиты…»
на деле это называется попыткой раскрутиться. у вас есть свои спецы по битриксу? замечательно, это письмо не для вас. смело отправляйте его в спам или в священную топку и избавьте себя от раздражающего фактора. ребята пытаются использовать те ресурсы, которые имеют по максимуму. пытаются расти и развиваться, а не злопыхательством заниматься. они работают, а не сотрясают воздух. да, их продукты — не шедевры, но прогресс налицо, существуют они всего полгода. С другой стороны кто может утверждать что сам в начале создавал шедевры?
или покоробил тот факт, что ваш адрес, взятый из открытых источников увидят ваши коллеги?
искренне не понимаю.
Илья, у вас какая-то не нормальная реакция! Вам заняться точно не чем. Смотрите: по статистике, вы обливаете грязью все сайты… а на свой сайт вы давно смотрели? Как конкуренты-эти ребята очень даже не плохо развиваются. А что сделали вы? Моя подруга как то рискнула зарегистрироваться на вашем сайте… и мы очень долго удивлялись когда кнопка «Готово» совершенно не работала, мы проверили еще раз все поля… и что?!…. ничего… так прежде чем совать свой тонки нос в чужие дела, будьте предусмотрительны и займитесь тем что бы ваш «сайт» хотя бы работал… А ребятам удачи!Как говорят в социальных сетях «Раз о тебе говорят за спиной… Значит ты впереди!»
«Мне кажется, что плести можно интриги и сплетни, а Интернет можно развивать, захламлять, делать в конце-концов.»
Напомню, что и «net», и «web» переводится как сеть :)
Очень трудно писать осмысленно и без эмоций, когда дело касается лично тебя. Из-за этого трудно сконцентрироваться и понять то, что написано.
Добавить к тому, что я написал мне собственно нечего, все мои мысли достаточно ясно описаны.
И уж если говорить о попытках роста, то критику надо воспринимать с благодарностью.
Побуду К. О. — спам это плохо.
А по поводу записок тролля — отличная идея, я как раз думал как переименовать блог ;)
Так тогда объясните … как же это коснулось вас? Тем что вам пришло письмо? Каждый день я на личную почту получаю не меньше трех-четырех писем. И что..? мне разместить блоги по каждой теме и писать всякую чушь? это низко…
хмм… не хочу вступать в полемику, но имхо есть разница между конструктивной критикой и элементарным поливанием (пардон) дерьмом. если вы так радеете за валидные интернеты и вам есть что сказать — приходите, обсудим, адрес вам известен. как сказано в письме, мы рады сотрудничеству и занитересованы в том, чтобы предлагать клиенту максимально качественный продукт.
кстати, об этике — уберите, пожалуйста, имя девушки из статьи. она вам разрешения не давала на публикацию своих персональных данных.
Специализированная служба по вам Илья плачет:) Девушка действительно не давала вам согласия.
Хы… помойму блог и нужен для того чтобы писать в нем то что думаеш.=) И наличие отрицательной характеристики того или иного объекта — вполне нормально на мой взгляд..
Ну и плюс подкину говна на вентилятор: мне кажется критику, какой бы она не была, надо воспринимать и принимать к сведению. Пускай все ложь и провокация — но это мнение. Мнение человека который может быть клиентом, партнером или просто человеком у которого кто-то спросит что он думает по поводу этой студии.
Очень порадовала эта реакция (еще порция говна на вентилятор ;) ): «Илья, у вас какая-то не нормальная реакция! Вам заняться точно не чем. Смотрите: по статистике, вы обливаете грязью все сайты… а на свой сайт вы давно смотрели? «
Ггг. Нехилый баттхерт у ребят образовался. :)
andryxx, Анна не пытайтесь писать о «студии, у которой вместо логотипа швабра» в третьем лице. Всем очевидно, что вы там работаете. Да вы и сами проболтались через пару комментов. :)
Всем участникам треда — бигсенкс. Посмеялся от души. :)
Константин, кто там работает я знаю, но к сожалению не имею навыков работы в данной сфере. Как юрист, меня очень заинтересовал тот факт который указан в статье 152 ГК РФ о «Защите чести,достоинства и деловой репутации», Так что, тут, как то вы пролетели с логическим выводом.
su_MpaK ! согласнен с Вами полностью! В том и суть, что Илья молодец-прорекламировал студию как надо, теперь точно все запомнят и их название и то что они имеют хорошего спеца по 1С Битриксу (в отличие от тех, кто кипятится по этому поводу :»Неужели наличие специалиста с некоторым количеством сертификатов Битрикса это конкурентное преимущество у нас на рынке?») и где они находятся!
Но почему-то уважаемый блогер запамятовал, что распространение личной информации без согласия (а сильно сомнительно что эта девушка согласие давала на публикацию) вполне может грозить определенными последствиями.
Товарищ блогер! не забывайте оставаться человеком и периодически смотреть и свои работы…че-то уж очень они похожи на те самые «недоделки» о которых Вы так много пишете
Чувачки из «виртуальных горизонтов» жгут! Спам рассылают, оправдывая это тем, что у них и самих тагого говна полны ящики. Мол, че вы придираетесь, мы — даже очень порядочные спамеры))
2 Торек: да кстати, про рекламу — хорошее дополнение.
А вообще, я давно заметил некую тенденцию в отзывах разработчкиков друг о друге. Есть только два варианта:
1) Он крут, что аж стекла дрожжат
2) Да он говнокодер каких свет не видывал
Еще ни разу ни один разработчик на моей памяти не сказал «да он как я примерно»
И второе наблюдение: после хоть сколько-нибудь негативного отзыва оппонент сразу начинает указывать на недостатки оратора. И диалог который мог быть полон конструктива и взаимопонимания превращается вот в такое кипение гамна.=)
Константин, по имела наглость поприсутствовать у вас на сайте) Что я там увидела?-«стандарт в мелком шрифте». Это та же критика «на заметку». А по поводу «швабры»-ну блин, оправдаю позиционируя трудом, чистотой и порядком :р
Тут же начали смотреть «у кого больше», так матайте на ус и корректируйте те недочеты о которых вам пишут.
2su_MpaK: согласен, только все равно не получится конструктива, если оратор начал с поливания откровенным «д…рьмом». Очень легко давить новичков (а как понимаю «Виртуальные горизонты» новички на рынке). Типа у других нет «говносайтов и говнокодеов и говнодизайнеров», и никто ничего не спамит!! ха-ха-ха…видимо именно этот спам наступил на больную мозоль..стоит задуматься????
Да бросьте, господа, личные данные — не личные данные. Пока затирал имя программиста ключевого не обратил внимания на подпись. Согласен, что это не этично.
Проблема-то в том, что у нас на рынке специалист с сертификатами битрикса (которые несложно получить, кстати) это конкурентное преимущество. На самом деле запись именно об этом, это я к вам, господа студийцы.
А все остальное это очевидные вещи. Похоже, что для всех, кроме вас.
Вот еще скажу. =) Что-то я сегодня прям коментов написал больше чем за последние лет пять.=)
Так вот, насчет плохих и хороших сайтов. Главная характеристика сайта — эффективность. Мерить ее можно по разному. Например, сколько сайт приносит денег. Я вот сейчас работаю над проектом в котором говнокод — это не просто говнокод, а такого я раньше никогда не видел. НО! сайт хороший! ибо он приносит владельцам сотни тысяч долларов в сутки. И пофигу что там все криво, медленно и не оптимально, сайт свою задачу выполняет — значит хороший.
Это не призыв писать (дизайнить и вообще работать) плохо. Это к вопросу критики, ее восприятия и ответу на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого….
su_MpaK ты чертовски прав, а ребята мне нравится, весело читать посты. Пусть жгут дальше, делают мир красочней.
2 Торек: позвольте с вами не согласиться. Конструктив возможен всегда. Я не верю в то что взрослые люди не смогут найти конструктивное русло в диалоге. Если один оратор поливает какахой — все в руках второго. ИМХО конечно…
Смешная ситуация, вам про блины, вы про орехи. Да еще с таким апломбом, «статьями» и «а у вас самих»… >_<
2 webco: Это было бы все смешно, если бы не было так печально… Я искренне радею за то чтобы коллеги по отрасли вели диалог, делились информацией, опытом. А вместо этого совсем другая картина… Я надеюсь, что не будет заявлений «Он первый начал!» =)
Я не люблю, поливать не кого, к критике отношусь ровно, у каждого есть свое мнение, плохое или хорошее, но оно есть куда хуже когда таковое отсутствует.
Ребята, ребятами а на «N»-ное количество посетителей эту девушку Вы озвучили. И если же поступил в мою сферу такой звонок, то нужно сделать вывод о том что Ваша невнимательность, с вами может с играть неприятную игру.
Будте действительно осторожней.
2 webco: почему-то вспомнилось: «Минздрав соцразвития предупреждает: чтение ведет к появлению собственной точки зрения!»
Илья, в шапке письма на скрине уберите, пожалуйста, имя с фамилией.
кстати, где в письме сказано о «конкурентном преимуществе»? давайте, все-таки, отделим мух от котлет (хоть мне и неприятно создавать впечатление оправдывающегося) предложение было для тех, кто
1) НЕ УМЕЕТ работать с битриксом,
2) ИМЕЕТ клиентов, которые хотят битрикса.
мы предлагаем по сути свои услуги в качестве субподрядчика. не хотите — не надо, мы горевать не станем.
2 webco: и насчет «Он первый начал» я не вас имел в виду (просто показалось, что вы приняли это на свой счет)
su_MpaK я знаю как не кто к чему это ведет, так как являюсь активным членом внесистемной оппозиции.
Муахахаха!!! «Швабра» ведется на троллинг как школьники в свой первый день в Интернете. :)
Угрожать преследованием по закону за разглашение личной информации — это пять. XD
Юрист, который через слово пишет с ошибками, — это пять с плюсом. XD
Хахахахаха!!! XD
Вы бы еще стрелку забили автору по старой доброй традиции^ «Слыш а в реале славица слабо??!!».
Ой, не могу… Аж до слез… XD
уссался)
уж столько про троллей написано, и как с ними быть, а их всё кормят ) И, ведь, примерно по одному шаблону — «сам не лучше, в суд подам, сперва добейся …». Как будь-то инторнеты открывают каждый раз заново.
Ну, а, вообще, чего вы хотите — «обсирать» чужие поделки этож весело и просто! С этого легче всего начать вести блог. Вон, возьмите Тёму Татьяныча, он себе вес и прокачал на этом деле, и, теперь, спокойно может донести до масс дельную мысль или хню , не важно. А вот Илюша даже интеллигентно и вежливо отвечает оппонентам в комментах, а не матом кроет как Тёма.
Не нравится — заведите себе такой же блог )
Как же Вас Константин задевает мое отношение к Вам, Поверьте я пишу не напрягаясь, а умиляясь в вашем задетом отношении к ситуации. Пока мне не поступит письменное заявление я имею полное человеческое право, поучаствовать и поглумиться над сложившейся ситуацией :)
Анна, можете не верить, но мне лично положить с прибором на ваше мнение. Я взрослый человек и давно не реагирую на нападки незнакомых людей. :)
Глумятся присутствующие исключительно над вашими добрыми друзьями из «Швабры». :) Не нравится — не ешьте. ;)
Посмеялся.
Такое письмо директ-мэйлом считать нельзя, так как указана куча получателей, так что это стопроцентный спам.
С другой стороны, не вижу ничего особо криминального в таком письме — действительно, если оно вам не нужно, удалите его в папку «спам» и забудьте. Мне на рабочую почту ежедневно приходит письма, у которых в поле «Кому» указано 100500 адресов. Плюс-минус одно, что тут такого?
Другой вопрос в том, что на Кемеровском рынке сейчас такая ситуация, когда говорить о каком-то «сотрудничестве» веб-разработчиков не приходится. «Жирных» клиентов никто отпускать не будет. И если даже в студию, которая «не умеет» Битрикс, обратится клиент, не желающий использовать для своего сайта ничего, кроме продукта 1С, то такая студия в 10 случаях из 10 напряжется и получит сертифкаты этого самого битрикса. Благо, это не так сложно.
В общем, на мой взгляд, по форме письмо нормальное (для спама), а по своей сути ни о чём.
Хотя, чего это я?
ВСЕ САЙТЫ В КЕМЕРОВО ГОВНО!!!! НИКТО НЕ ЗНАЕТ БИТРИКС!!! СПЕРВА НАУЧИТЕСЬ ДЕЛАТЬ А ПОТОМ ОБСИРАЙТЕ!!! ПОКАЖИТЕ-КА МНЕ ВАШИ САЙТЫ!
Я НА ВАС ЖАЛОБУ ПОДАМ!! КОЛЛЕКТИВНУЮ!!
«Швабра» могла сделать директ-мейл вместо спама. Благо, получателей не так много. Но видимо, ребята просто не знают, что такое хорошо и что такое плохо.
Ну а после такой бурной реакции в комментах — какое впечатление они производят? Захочет ли с ними кто-то работать после этого? :)
Пост проплачен. Инфа 100%.
Ах да, совсем забыл.
У меня есть нотариально заверенный скриншот с вашими угрозами, вы все тут под суд пойдете!!!111 *брызжет слюной*
Уже 5 минут нет комментов. :( Напишите что-нибудь, а то скучно . . .
2 andryxx Все просто ;)
«Спам — массовая рассылка коммерческой, политической и иной рекламы или иного вида сообщений (информации) лицам, не выражавшим желания их получать.» (с) wiki
У меня тоже в статье нигде не сказано, что Гуф умер, однако бурление говно произошло. Также и в письме, если говориться, что у вас хороший разработчик на битриксе — это значит, что вы посчитали нужным это упомянуть, а следовательно это важно. Если бы это было неважно и никак вас не идентифицировало и не отличало среди других веб-студий, значит не было бы упомянуто.
Я уже даже не берусь напоминать, что статья писалась вовсе не об этом. В будущем буду предвидеть такие ситуации, а теперь можно только откинуться и поржать.
Все домой ушли :)
Отдельное спасибо тем, кто ответил на вопросы в конце статьи, а не стал обсуждать смерть Гуфа, кстати, он умер! Спасибо вам большое! =)
А если серьезно, то письмо с любым содержанием, написанное специально для адресата, никогда не посчитают спамом и прочитают совсем с другим лицом, а письмо, без спросу отправленное на 10 адресов разом — это спам в чистом виде и есть, сколько бы об этом не спорили, и читать такое письмо всегда неприятно. Само собой, говоря о письме, написанном специально для адресата, я имею ввиду не одно и то же письмо, отправленное 10 раз на 10 адресов.
Будь я «Горизонтами», обзвонил бы всех этих людей, вежливо сообщил бы ту же самую информацию, предложил бы встретиться и обсудить вопросы за чашкой кофе, а там глядишь, кто и согласился бы.
Люди должны общаться с людьми.
Ах да, вопросы…
> Коллеги, как вы считаете, допустимо ли предложение партнерства в такой форме или это все-таки спам?
Имхо — спам, предложение партнерства — это как минимум личное письмо, которые уже хоть как-то намекнет, что человек важен и нужен, и ради него потратили время чтобы сделать уникальное предложение.
> И второй вопрос – как вы относитесь к тому, что ваш адрес почты
расходится тиражом ко всему списку рассылки сообщения?
А тут мне кажется зависит от ситуации. В целом мне пофигу, но в данном контексте разумеется подобное воспринимается негативно.
…Имхо – спам, предложение партнерства – это как минимум личное письмо, которые уже хоть как-то намекнет, что человек важен и нужен, и ради него потратили время чтобы сделать уникальное предложение….
аминь. исправимся
Константин, а вот заявятся товарищи из, как ты их называешь, «Швабры» на следующий круглый стол, как будете общаться, м? Адвокатов надобно пригласить с обеих сторон или рефери.
Ну а я, как говно-дизайнер, хочу заметить, что сайт Виртуальных горизонтов, как бы это помягче — застрял в 90-х.
К спаму у меня резко отрицательное отношение, поэтому считаю что затролили представителей студии Виртуальные горизонты заслуженно!
У меня проблем с «ВГ» нет. Если они не захотят приходить на круглый стол из-за того, что их тут обидели, я плакать не буду.
Уведомление: Веб-студия Виртуальные горизонты (Кемерово) сменила дизайн сайта | Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого
Уведомление: Сайт компании ООО Стеклоцентр от Виртуальных горизонтов | Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого
Уведомление: Зачем нужен этот сайт или «не тем вы занимаетесь, ребята» | Ответ на главный вопрос жизни, вселенной и всего такого